“Converso con vecinos de Palena que votaron Rechazo y me dicen que, si ganaba el Apruebo, les iban a quitar los campos”

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El nuevo acuerdo constitucional ya ingres贸 al Congreso Nacional, con la finalidad de repetir el proceso de redacci贸n de una nueva Constituci贸n para Chile. Fast Check CL entrevist贸 al exvicepresidente del 贸rgano anterior que intent贸 redactar una nueva Carta Fundamental, Gaspar Dom铆nguez, para conocer sus apreciaciones sobre el nuevo proceso y el acuerdo suscrito por las partidos.


Por Maximiliano Echegoyen

Es la 煤ltima semana del a帽o 2022 y en el Senado se ha abierto la discusi贸n sobre el nuevo acuerdo para escribir una Constituci贸n, convocado por distintas fuerzas pol铆ticas, esta vez en un espectro que va desde el Partido Comunista hasta la Uni贸n Dem贸crata Independiente.

A la distancia, el m茅dico de un hospital rural en Palena y otrora convencional constituyente, Gaspar Dom铆nguez, observa esta segunda oportunidad para que Chile tenga una nueva Carta Magna, tras el fracaso del Plebiscito de Salida del pasado 4 de Septiembre, donde un 62% vot贸 “Rechazo” a la propuesta que 茅l, como vicepresidente de la instancia, present贸 al pa铆s.

Gaspar Dom铆nguez viaj贸 a Santiago y accedi贸 a esta entrevista de Fast Check CL, para compartir sus reflexiones y apreciaciones sobre la nueva ruta constituyente.

Gaspar Dom铆nguez en las oficinas de Fast Check CL

鈥 驴Qu茅 rol jugar谩 Independientes No Neutrales (INN) en el nuevo proceso constitucional?

Bueno, en el grupo hemos conversado y opinando entre nosotros de lo que ha ocurrido y hemos visualizado que, en este nuevo proceso que se viene, ser铆a bueno poder incidir. Dentro del grupo INN hay personas que podr铆an, eventualmente, formar parte de la Comisi贸n de Expertos o del Consejo Constitucional. Podr铆an ser buen consejeros: Rodrigo Jord谩n, que es parte de INN. Dentro de los expertos, adem谩s de ver si est谩n disponibles, han trabajado con nosotros Andrea Repetto o Miriam Henr铆quez, que ya fue candidata por INN. Creo que ella cumple con creces el perfil de experta.

鈥 驴Con cu谩l partido se siente af铆n INN para obtener un cupo?

No hemos tenido una negociaci贸n con alg煤n partido que permita decidir el cupo que usar铆amos, pero lo importante es que si alguien puede aportar en el proceso, que pueda participar independiente de cu谩l partido le entrega el cupo.

鈥擡n tu opini贸n 驴cu谩les son los aspectos positivos del nuevo acuerdo?

Se logr贸 generar un acuerdo transversal donde firm贸 desde el Partido Comunista hasta la UDI y eso habla bien de la capacidad de los actores pol铆ticos de poder generar una propuesta en conjunto.

Ahora, respecto del contenido, hay cosas que son muy buenas: una de ellas es, por ejemplo, que se visualice avanzar con un reglamento y con los medios para que cuando el Consejo Constitucional se instale, puedan el primer d铆a empezar a trabajar, sin pasar por las dificultades que nos pas贸 en el primer proceso. Este proceso, aprendiendo de las dificultades del primero, considera que este grupo al instalarse empiece a discutir inmediatamente.

鈥 驴Qu茅 mejoras le har铆as?

Uno de los problemas del primer proceso fue la falta de tiempo, entonces temo que dejar cerrado esto de manera tan categ贸rica pueda transformarse en un problema. En segundo lugar, el Consejo va a trabajar por tan poco tiempo, que ser铆a razonable que en el reglamento se establezcan mecanismos de participaci贸n, por ejemplo, que la propuesta de anteproyecto escrita por los expertos pueda ser conocida por la sociedad civil y as铆 pueda participar y opinar.

鈥斅縌u茅 opinas sobre los “bordes”, las 12 bases constitucionales?

Mientras m谩s bases o bordes hayan, m谩s se coarta el espacio de la deliberaci贸n. Eso es un hecho, independiente si eso es bueno o malo. Ahora, creo que no hubiera sido posible lograr un acuerdo tan transversal si no estuvieran esos bordes. Son bordes bastante razonables, pero los eventuales problemas van a estar en c贸mo se interprete el alcance de estos. Por ejemplo, el Comit茅 T茅cnico de Admisibilidad, que la compondr谩n personas que van a determinar si las normas discutidas son o no se ajustan a los bordes. Este Comit茅 va a ser un Tribunal Constitucional. Tendremos este grupo de 谩rbitros que podr谩 decir que si tal norma no se ajusta, se elimina.

鈥斅縀ra mejor el primer sistema, con los 155 individuos elegidos democr谩ticamente o como se est谩 haciendo ahora?

Un problema que est谩 vinculado con la crisis de las instituciones es la falta de legitimidad. Los cargos electos dan m谩s legitimidad democr谩tica que los designados por el Congreso. En ese sentido, creo que para compensar estos problemas eventuales de legitimidad democr谩tica es necesario que el Comit茅 de Expertos y el T茅cnico tenga los est谩ndares de transparencia y publicidad que tiene la Administraci贸n del Estado, no solo de Lobby, que es el que est谩 establecido en el acuerdo.

鈥擬e hablas de la falta de legitimidad, pero 驴qu茅 pas贸 con la legitimidad de la anterior Convenci贸n? 驴Cu谩l es tu diagn贸stico?

No estoy diciendo que el Consejo de Expertos no tenga legitimidad, lo que estoy diciendo es que, desde el punto de vista te贸rico, los 贸rganos electos democr谩ticamente gozan de mayor legitimidad que los 贸rganos no electos democr谩ticamente.

鈥 Fast Check entrevist贸 a Elsa Labra帽a, sobre qu茅 autocr铆ticas se realiz贸. Su respuesta fue: 鈥減ude haber hecho m谩s educaci贸n que activismo鈥. Ahora te pregunto lo mismo: 驴qu茅 autocr铆tica haces respecto a tu desempe帽o y los resultados del plebiscito?

El resultado del plebiscito es multicausal y si pretendemos atribuirle una sola raz贸n nos equivocaremos. Creo las causas se pueden dividir en cuatro dimensiones: en forma, fondo, contexto pol铆tico e informaci贸n y educaci贸n.

  • En la forma: episodios como un c谩ncer que no fue, el golpeteo de la mesa mientras se cantaba el himno nacional, los guitarreos, disfraces, votaci贸n en la ducha, esto gener贸 que la ciudadan铆a no validara la forma, que no se sintiera representada. Favoreci贸 a la deslegitimaci贸n. 
  • En el fondo: hay gente que no se convenci贸 de la plurinacionalidad o la reingenier铆a de la Justicia, que le quitaba las funciones administrativas a los jueces y se la entregaba a un Consejo, como ocurren en 82 pa铆ses de hoy en d铆a. Hay gente que no le convenci贸 la propuesta, nada m谩s.
  • En el contexto pol铆tico: inflaci贸n, crisis de seguridad y cambio de gobierno hicieron que se ti帽era la discusi贸n constituyente. Es at铆pico a nivel comparado que se discuta una Constituci贸n mientras hay elecciones de otros cargos. El acuerdo inicial empezaba y terminaba en el gobierno de Sebasti谩n Pi帽era; b谩sicamente hubieron muchos elementos de la coyuntura pol铆tica que incidieron en la discusi贸n constitucional, que debe ser de largo plazo. 
  • En lo informativo y educativo: falt贸 un organismo que pudiera educar a la ciudadan铆a sobre lo que estaba pasando. Esta tarea se la entreg贸 a los mismos que ten铆an que escribir la propuesta, que fue imposible hacerlo.

Creo que es importante aprender y aqu铆 el 煤nico problema no fue la existencia de los independientes. Si creemos o le atribuimos todos los males a los convencionales, vamos a perder la posibilidad de ver otros problemas de ingenier铆a que hay que resolver.

驴Qu茅 te pareci贸 la desinformaci贸n durante el primer proceso constitucional? 驴Cu谩les fueron las m谩s da帽inas y por qu茅?

Actualmente converso con vecinos de Palena que votaron Rechazo y me dicen que si ganaba el Apruebo les iban a quitar los campos. Hoy d铆a, hay personas que todav铆a creen que la propuesta establec铆a, que le iban a expropiar los fondos de pensiones. Que les iban a quitar las viviendas. Hay gente que vive en campamentos, yo habl茅 con ellos, y votaron Rechazo porque pensaban que el d铆a que tuvieran una casa, se las iban a quitar. Sin duda la desinformaci贸n agrava profundamente el debate democr谩tico y coarta la libertad de las personas de decidir. Es evidente que la desinformaci贸n es 煤til a las personas que quieren mover en cierta direcci贸n las elecciones y desafortunadamente no es un problema de nosotros, es un problema del mundo.

鈥斅縏e hubiese gustado participar en el nuevo proceso?

Personalmente no. Tampoco sabr铆a a qui茅n nominar. Lo que s铆, es que el texto que fue rechazado tiene aspectos que son rescatables.

鈥斅縌u茅 te parece que Cristian Warnken llegue y firme un acuerdo sin estar en un partido pol铆tico formado con representaci贸n popular en el Congreso?

Me parece curioso que personas que no han ganado ninguna elecci贸n y que tampoco representan un partido pol铆tico 鈥攑orque el partido de 茅l no existe鈥 tenga un rol tan鈥 me parece una humorada que personas que no han ganado elecciones y que no representan a partidos constituidos puedan discutir de manera horizontal y en el mismo nivel con personas que s铆 representan partidos pol铆ticos y que tienen representaci贸n parlamentaria.

鈥斅縌u茅 tema del texto anterior te gustar铆a que se rescate para el nuevo proceso?

El Estado Social de Derecho que hoy d铆a est谩 escrito como uno de los bordes. La primera discusi贸n constituyente abri贸 temas como la paridad o la representaci贸n de los pueblos ind铆genas que hoy d铆a son compartidas por la mayor parte de la ciudadan铆a. Este nuevo acuerdo, firmado por el PC hasta la UDI, establece la representaci贸n de los pueblos ind铆genas proporcional a la cantidad de voto, se le agrega algo que aprendimos, pero los considera. Creo que el primer proceso no fue en vano, gener贸 cuestiones que hoy d铆a permiten seguir avanzando.

鈥擳煤 eres m茅dico. 驴Qu茅 te gustar铆a que consagrara la nueva Constituci贸n en temas de salud?

Hay un acuerdo transversal de que es conveniente que Chile avance hacia la mancomunaci贸n de fondos de cotizaci贸n obligatoria y que pueda generar un Sistema Universal de Salud. M谩s all谩 de c贸mo se redacta, la divisi贸n que tenemos hoy d铆a entre quienes pueden pagar y quienes no, es impresentable y tenemos que avanzar a un Sistema Universal de Salud al que todos podamos acceder.

鈥斅緾贸mo crees que la Historia va a recordar a la Convenci贸n Constitucional?

Con el tiempo algunos temas se ir谩n reivindicando, pero creo que va a ser un poco como hoy d铆a recordamos los ensayos constitucionales de la Rep煤blica de Chile naciente, donde hubo un par de intentos hasta que se logr贸 escribir una Constituci贸n. Estoy seguro que no fue en vano y que ser谩 materia de estudio. 

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Maximiliano Echegoyen

Periodista de la Universidad Alberto Hurtado. Me gusta el fact cheking y el periodismo de investigaci贸n. He hecho colaboraciones en Puroperiodismo.